@KrystianR Trochę tak ale dlaczego ma cierpieć Ukraina, cała Europa w strachu, a w Rosji mają sobie żyć normalnie?

@KrystianR
Jeśli jest ktoś kto rzeczywiście może coś zrobić w tej sytuacji, by zaprowadzić trwałą zmianę, to sami Rosjanie.
Putin nie kupuje Rosji, nie zajął jej zbrojenie, nawet nie zdobył władzy jakimś przewrotem. Rządzi Rosją z poparciem większości społeczeństwa, czy wręcz uwielbieniem jego części.
Mówienie, o braku odpowiedzialności narodu rosyjskiego jest tam samo idiotyczne jak wypieranie się przez Niemców odpowiedzialności za działania Hitlera.
To Rosja zaatakowała Ukrainę nie Putin. To rosyjska armia jest agresora nie putinowska.

Rolą świata jest właśnie to by uświadomić im, że albo zrobią porządek na swoim podwórku albo będą wyrzutkami. Jeśli świat pozwoli Rosjanom wybielić się z odpowiedzialności za rządy Putina za chwilę będziemy tam mieli kolejnego podobnego typa. Taka już ich mentalność. Niestety Rosjanie nigdy nie mieli okazji stworzyć społeczeństwa obywatelskiego i jeśli sami nie zdecydują się po taka okazję sięgnąć to im jej nikt nie da. Żadne państwo nie obali Putina za Rosjan (zresztą przykład Iraku, czy Afganistanu, gdzie również społeczeństwa nie miały wypracowanych nawyków samostanowienia, pokazują, że obalenie dyktatury z zewnątrz nie tylko może nie pomoc ale i zaszkodzić)

@KrystianR Cały naród jest poszkodowany jednak nie całe społeczeństwo jest przeciwne polityce Putina. Tu też nie można wrzucać wszystkich do jednego worka. Wojna najbardziej dotyka cywilów i tak jest odkąd są wojny. Wojna to większościowo straty dla każdej strony konfliktu. W obecnej sytuacji jedynie pogorszenie sytuacji gospodarczej i społecznej Rosji może coś zdziałać - Putin będzie musiał zwrócić uwagę na ustabilizowanie sytuacji wewnętrznej w kraju, natomiast jest ona nadal pod kontrolą Kremla. W pewnym momencie jednak gospodarka i społeczeństwo przekroczą punkt krytyczny, który uniemożliwi dalej kontrolę nad państwem i oby sankcje przyczyniły się do tego możliwie szybko. Samosądy są problemem - zawsze, niezależnie od kontekstu (wojny, podziałów społecznych). Ludność cywilna, nie wiedząc jak może poprawić sytuację, dokonuje niepotrzebnego ostracyzmu na niewinnych ludziach, tylko przez fakt należenia do danej grupy społecznej, etnicznej, narodowej. Wojna rządzi się swoimi prawami. W jej wyniku zawsze ludziom puszczają hamulce, co prowadzi do negatywnych zachowań w obu kierunkach.

@elprawak Nie wiem czy wiesz, ale już wybory w 1995(?) roku były fałszowane, żeby nie wygral komunista i tak Jelcyn dostał drugą kadencje. Tam nigdy wyborów uczciwych nie było i nie będzie

@normasubiektywna @Hartge
o to mi tylko chodzi: nie można wszystkich wrzucać do jednego worka..tak samo ukraincow jak i rosjan..

bo sami dobrze wiemy też z historii a nawet z teraźniejszości ze ukraincy swieci nie sa...pomniki bandery, akcje jak w przemyslu itp. ale czy przez to im nie pomagamy?

@Tomo_95
To jak będzie zależy od samych Rosjan
Pamiętajmy, że rozwój Internetu i ogólnie przepływu informacji przyspiesza obecnie wiele procesów.
Dlatego nadzieja, w młodzieży rosyjskiej, która ma kontakt że światem. Chce być częścią światowej społeczności
Trzeba im tylo pokazać, że jeśli Rosja pójdzie drogą imperializmu to będą w tym świecie wyrzutkami.
Dlatego istotny jest ostracyzm sportowy, kulturalny. By pokazać konsekwencje tolerowanie zbrodniarza na Kremlu.

Pseudo sankcje gospodarcze prowadziły tylko do ubożenia zwykłych obywateli. Putinowi zwisały, a oligarchowie i tak robili swoje interesy na zachodzie. Zwykły obywatel nie potrafi połączyć polityki Putina (którą wielu imponuje bo im wmawia, że są mocarstwem) z tym, że jest biedniejszy, co najwyżej Putin może tłumaczyć, że biedny jest przez zachodnie sankcje, a nie przez to, że mając gospodarkę mniejszą od Włochów chce mieć największą armię w Europie.

Trzeba pokazać zwykłym Rosjanom, że póki będą tolerować gangsterów u władzy, nie będą mogli dopingować swoich sportowców rywalizujących z innymi, nie będą mogli kibicować swoim drużyna w międzynarodowym rozgrywkach itd.
Niszcząc Rosję gospodarczo, zagłodzimy rosyjską biedotę.
Tylko ostracyzm sportowy, kulturowy i dyplomatyczny może ich obudzić.

@KrystianR Powiem tak: i Ukraińcy i Polacy mają swoje za uszami, nasze stosunki nie zawsze były dobre. Dla mnie to jednak bez znaczenia. Wołyń, Bandera itp - nie ma co żyć przeszłością i wiecznie Ukraińcom tego wypominać. Nie zmienimy przeszłości. Możemy natomiast zmienić przyszłość, odrzucając podziały, idąc na pewien kompromis i budując wspólny dla obu państw sojusz. Z przeszłości należy wyciągnąć wnioski, ale nie żyć nią.

@normasubiektywna
dobrze powiedziane