Diego Simeone wyjaśnia swoje słowa o Messim z nagrania, które wyciekło podczas mundialu

@cyron1: Kiedy Messi strzelil hattricka grajac przeciwko druzynie Ronaldo bo nie pamietam?

@cyron1: Hattricki w bezpośrednim starciu Messi - Ronaldo?

@bakajoko987: 3:4 na Bernabeu

@bakajoko987: wtedy

https://www.youtube.com/watch?v=ZlTeZbjxgyo

@bakajoko987: 4:3 na SB

@Bogan: Owszem:)))

@bakajoko987: Jest jeśli chodzi o granie piłką. Jak już kiedyś powiedziałem Ronaldo to taki Gerd Mueller. Wyobraź go sobie jako głównego rozgrywającego. Messi jest najbardziej kreatywnym zawodnikiem, co zostało udowodnione w jakiś statystykach. Żaden Modric, żaden Isco, Hazard i stado środkowych pomocników nie stwarza tylu sytuacji co Leo. Ronaldo ma przewagę w warunkach fizycznych i nadal Messi strzela więcej bądź tyle samo bramek. Jest różnica?

@cyron1: Wszyscy wyłapali słowo hattrick, a uciekło nawet z tego meczu ważniejszy fakt - Messi miał jak zwykle udział przy wszystkich, lub prawie wszystkich golach drużyny - asysty, asysty drugiego stopnia, gole... a przecież warto by przeanalizować jeszcze fakt, ze Messi angażuje dryblingiem 3-4 obrońców i podaje krosową piłkę, to bez niego akcji by nie było.
Zamiast Ronaldo wstaw Lewego, Cavaniego, Drogbę Zlatana i wielu innych - może aż tak dobrych statystyk nie będzie, ale naprawdę uważam że 2/3 może lepiej, tych goli by napykali, mając takich partnerów.
Przy Messim za dobrych grajków uchodzili Tello, Pedro, Jeffren i całkiem sporo graczy Argentyny...

@bakajoko987: Ta, bardzo smieszne, sie ubawilem. Jak dla mnie Ronaldo nie jest nawet blisko Leo:)

@Bogan: No, ale dwa z karnego warto podkreślić. Bardziej decydujący (moim skromnym zdaniem) był w wygranym 3:2 meczu na Bernabeu w zeszłym sezonie. Nie uwzględniając rywalizacji z Ronaldo najlepszy klasyk Leo był na Camp Nou i padł wynik 3:3 - Leo wymiatał. Teraz moim zdaniem nieco przygasł - już nie wygrywa sam meczy jak kiedyś. Nie rozumiem też umniejszania geniuszu strzeleckiego Ronaldo - on miał w Realu więcej goli niż meczów. Żaden napastnik w Realu nie miał takiego instynktu choć zawsze Real miał wielkich zawodników. W LM też Ronaldo pozostanie królem czy nam się to podoba czy nie. Dla mnie obaj są najlepsi, choć Messi jest bardziej naturalny i ma ogromną przewagę - potrafi rozgrywać i grać na małej przestrzeni. Ronaldo jest obecnie mistrzem wykończenia akcji natomiast rozgrywać nie umie, a umiejętności mijania rywali jak za czasów ManU zatracił z wiekiem. Nie wiem czemu zawsze ktoś musi pokazywać kto jest lepszy - niech każdy sobie o tym zdecyduje.

@cyron1: Jeśli sie nie ma pojęcia o piłce lepiej nie komentować. Jeśli nie widzisz różnicy to musisz być slepy

@lucatoni99: Cóż, widzę za to ty, znasz się najlepiej skoro najlepszych w historii wybierasz po ZP.... Także ten, przyganiał kocioł garnkowi.

"Cristiano strzela zdecydowanie wazniejsze bramki." ile tych "ważniejszych" strzelił w sezonie? Messi otwiera wyniki meczów ligowych, asystuje przy golach otwierających wynik itd. Bramek do meczów? To Ty spojrzyj na karierę i zobacz że obaj mają bardzo podobne statystyki, a lepsze ciut Leoś. Dodaj asysty, żeby uwzględnić choćby ten policzalny wpływ na mecz i Ronaldo jest dużo z tyłu.
LM nie chcę ci przypominać, ale obaj mają po 4 W tym Leoś 2 tryplety. Jako jedyny z nich strzelał w 6 rozgrywkach w których brał udział. także ten...

I tak na koniec. Uznanie większego wkładu, większego wpływu na grę jednego, nie deprecjonuje drugiego.

@lucatoni99: Ronaldo w najważniejszych meczach ginie. Tak było w każdym finale LM. Leo w finale zawsze bądź prawie zawsze bramka. Ronaldo ma najwięcej strzałów w stosunku do bramek, także Leo jest bardziej efektywny. Zabrać Ronaldo bramki, to z czym zostaje?

@Bartosz85: Dawaj argumenty, bo ja w przeciwieństwie do Ciebie daje i wychodzi na to że napisałeś do siebie

@cyron1: Nie do końca. Zgadzam się z opinią Simeone na ten temat.

@lucatoni99: Ronaldo nie wygrywa ZP dlatego że jest najlepszy tylko że Real wygrywa LM. Czy sprawiedliwie czy nie, to nie jest najważniejsze. Ronaldo w Hiszpanii przy Messim sobie nie nazdobywal mistrzostw. A Leo spokojnie sobie wyrówna ZP bo Ronaldo zginie w lidze włoskiej jak Neymar we francuskiej.

@cyron1: Rozumiem, że na tej stronie nikt nie lubi Ronaldo, bo to jest główny rywal Messiego, no i grał w drużynie największego rywala... rozumiem też, że Ronaldo w ogóle wielu kibiców na świecie nie lubi ze względu na jego zachowanie (w tym ja), ale pisanie że między nimi jest ''kolosalna'' różnica jest po prostu śmieszne.

@AxelF: Analizując kariery obydwu graczy, to warto wziąć pod uwagę to, że Messi całe życie grał w jednym klubie... zna Barce na wylot... natomiast Ronaldo kilka razy klub zmieniał i co za tym idzie, to też kraj, więc z automatu miał pełno meczów bez bramki, czy asysty na tzw. aklimatyzację. To raz... a dwa to owszem Messi jest lepszym piłkarzem pod względem kreowania gry i generalnie jest lepszym zawodnikiem i z tym się zgadzam, ale warto wziąć pod uwagę, że w piłce jakby nie patrzeć na końcu liczą się bramki, a te Ronaldo patrząc na statystyki ma liczby imponujące, a jakby tego było mało, to bardzo często strzela kluczowe gole, które dają zwycięstwo/awans/końcowy triumf, więc pisanie że między tymi graczami jest jakaś KOLOSALNA przepaść jak to kolega wyżej określił jest po prostu śmieszne.

@cyron1: Ronaldo w najważniejszych meczach ginie? Hahaha. Kto co sezon w Lidze Mistrzów śmiga bramki praktycznie w każdym meczu z rywalem z topu? Rozumiem, że Messi i to zawsze, tak?:) Troszkę więcej obiektywizmu proponuję.

@cyron1: O, to jest dobre ---> ''Ronaldo nie wygrywa ZP dlatego, że jest najlepszy, tylko że Real wygrywa LM'' ---> hahahaha. No tak... Messi sam gra na boisku i Barca nigdy nic nie wygrała... to 100% sam Messi swoją grą zdobywał złote piłki, a Ronaldo? No musi grać w jedenastu i ogólnie, to nie miał jakiegokolwiek wpływu na zdobyte Ligi Mistrzów przez Real... co tam 60 bramek co sezon... co to jest... hahahaha, ale mam ubaw z Twoich komentarzy. Poproszę o więcej takich perełek ;D

@_Juventus_: Co oprócz tego że był w podstawowej 11 zrobił Ronaldo w finałowych meczach LM? Grają za niego Ramos, Asensio i Bale w kolejności chronologicznej. Krystian tylko zbiera owoce ich pracy ( patrz goli). On w żadnym ale to żadnym finale nie zdecydował o zdobyciu LM, w żadnym, co najwyżej dobił rywala w dogrywce. W meczach El Classico bardzo rzadko grał pierwsze skrzypce, jeśli strzelał to w większości z karnych. Messi go zniszczył jeśli chodzi o te spotkania, zresztą niszczył wszystkich zawodników Realu w el Classico.

@_Juventus_: Masz ubaw bo nie masz kontrargumentów. Strzela z drużynami z topu, tylko jakoś po meczu z Juventusem się zablokował a to już 4 mecz z rzędu w fazie finałowej. Mało tego, żeby strzelać w fazie play-off musi odpoczywać!!!!, oddać frajersko ligę i puchar, żeby być przygotowanym na 5- 6 meczów, hahahaha. Rzeczywiście jest kot. Weź ty lepiej spójrz obiektywnie. Bo na razie to jarasz się że przeszedł do Juve, a się okaże że sobie nie poradzi i tylko będzie wam przydatny na te kilka meczów w sezonie, co jeśli nie zgra się z faworyzowaniem Juve przez sędziów to nic nie wskóra ;))))

@cyron1: Kolego... finał to jeden mecz, a nie cały sezon, to raz. Dwa, to Ronaldo w całym sezonie strzela mnóstwo bramek (często kluczowych) i dzięki temu ten Real w ogóle znajdował się w tych finałach, aby jego koledzy mogli sobie w tym finale nastrzelać, co też jest bzdurą, ponieważ Ronaldo strzelił bramkę w finale LM z Chelsea jeszcze w barwach Manchasteru w 2008 roku... potem w finale z Atletico w 2014 również strzelił bramkę... i potem znów w finale z Juventusem w 2017 strzelił 2 bramki, więc nie rozumiem po co i na co zakłamujesz rzeczywistość? Dalej... w meczach El Classico rzadko grał pierwsze skrzypce? Na kreowanie akcji faktycznie miał nikły wpływ, bo to nie jest zawodnik od kreowania... ale nastrzelał ze 20 goli (dokładnie nie wiem ile) od 2009-2018 grając w El Classico, a bramki jak wiadomo w piłce summa summarum są najważniejsze. Nie rozumiem czemu za wszelką cenę umniejszasz Ronaldo? Obydwaj są genialnym graczami i jedynymi w swoim rodzaju i zamiast umniejszać jednemu, czy drugiemu, to warto się nacieszyć, że jeszcze (bo już niestety bliżej jak dalej) mamy możliwość oglądać tych kosmitów w akcji.

@cyron1: Hehehe, oczywiście, że mam kontrargumenty i bez problemu mógłbym z Tobą dyskutować parę godzin, tylko pytanie, czy jest sens? Odpowiedziałem Ci już jednym komentarzem razem z podsumowaniem i myślę, że to wystarczy, tym bardziej, że widać ewidentnie, że jesteś totalnym fanboyem Messiego.

@_Juventus_: Strzelał już pokonanemu rywalowi, hahahaha. Kurcze gościu idealnie napisałeś to co ci powiedziałem, idealnie. Strzelił gola z Chelsea w barwach Manutd, kolejne hahahaha. Mecz zakończył się remisem i karnymi. Weź się za ryby bo zabierasz głos a niemasz pojęcia. Potem mi przyznajesz rację że Messi jest najlepszy ale wciskasz swojego Ronaldo. Starasz się za wszelką cenę zrównać obu ale najlepszy może być tylko jeden

@_Juventus_: ".. zna Barce na wylot..." - w związku z tym, stracił powiedzmy, 2x w karierze "aklimatyzację". Jeśli Coutinho "aklimatyzacja" może zająć miesiąc, to Ronaldo chyba nie musi być gorszy. Naciągane
2 - że to działa w drugą stronę - jeśli Ronaldo zmieniał klub i zawsze przychodził jako gwiazda do 1 składu, to odpadło mu dziesiątki meczów w których wchodził jako nastolatek na końcówki. Nikt też Messiemu nie dał głównej roli w zespole - on ją sobie wywalczył statystykami, po pierwszym tryplecie.

" ale warto wziąć pod uwagę, że w piłce jakby nie patrzeć na końcu liczą się bramki" - taki wytarty frazes, a na dodatek, Messi ma ich niewiele mniej, mając 2 lata mniej na karku. Mówisz jakby byla miedzy nimi przepaść. Ale najważniejsze - wystaw 5 Ronaldo z przodu i licz gole. Ja wystawię 5 Messich i zobaczymy czy "bramki są najważniejsze". Prawda jest taka, że w sporcie drużynowym ktoś je musi wypracować. Messi sam sobie gole wypracowywał wielokrotnie, dziesiątki razy, może setki.
I na koniec - Messi już 3 raz z rzędu jest wybierany przez IFFHS najlepszym rozgrywającym.... a jednocześnie albo był liderem strzelców w ligach europejskich, mając najwięcej bramek łącznie albo był co najmniej w czołowej 3. Jeśli "bramki sa na końcu najważniejsze" to ten człowiek je "robi" i strzela.

"a jakby tego było mało, to bardzo często strzela kluczowe gole" - ale daj mi statystykę, że strzela "kluczowych" więcej niż Messi. Generalnie każda bramka na wynik albo zmniejszający straty, albo wyrównujący, albo dająca przewagę (do powiedzmy 2 bramek różnicy) jest kluczowa. Nawet w sezonie mistrzostwa Realu (zupełnie niezasłużonego), akurat więcej było o Ramosie, Moracie czy innych graczach, robiących tą bramkę przewagi na koniec. Ronaldo pojawia się na ostatnią część sezonu i to nie przypadek. Tak się przygotowuje i taki jest jego wybór, ale w tym czasie Messi strzela "kluczowe" bramki w każdym meczu niemal, bo ostatnio styl Barcy był niezbyt porywające i gollead było mało, a wiele zależało właśnie od niego. Wyróżniający się był także Suarez, który mimo przeciętnego na siebie sezonu, otworzył najwięcej meczy w Barcelonie, a miał bodaj 2 gole mniej niż Ronaldo. Czyli strzelał i ważne bramki i dużo... A tyle tu narzekań na niego.
A sam mit "ważnych spotkań" obalają ostatnie finały - Ronaldo zagrał słabo z Bayernem i Liverpoolem. Zagrał słabo i na Euro i w sezonie ligowym. Bardzo dobre miał po jednym meczu na MŚ i ME.
Naprawdę trochę przesady jest w tym powtarzanym do bólu sloganie o "ważnych meczach"

"więc pisanie że między tymi graczami jest jakaś KOLOSALNA przepaść jak to kolega wyżej określił jest po prostu śmieszne. "
Ok, nie pasuje kolosalna, czy przepaść? ujmę to inaczej. Messi strzela tyle co Ronaldo, albo więcej, a dodatkowo jest najlepszym rozgrywającym świata, czego nie potrafi Ronaldo w ogóle.
Czyż to nie wystarczająca różnica, by mówić o ogromnej co najmniej różnicy.

I powtórzę - nikt nie deprecjonuje Ronaldo, fakty są takie że Messi jest wszechstronniejszy, strzela tak samo (średnia goli/mecz) w karierze, a biorąc pod uwagę wszystko jego ograniczenia - wzrost, szybkość, wiek, wielokrotnie robił rzeczy do których Ronaldo by się nawet nie zbliżył. Ronaldo strzeli przewrotką, tak - Messi też strzelił, udało się Portugalczykowi trafić tak w meczu LM, ale bądźmy trzeźwi - to nie jest miara jego umiejętności. To właśnie ta systematyczność w robieniu rzeczy niewiarygodnych czyni Messiego najlepszym.

Czy teraz jasno ? Nikt tu hejtu nie uprawia. Po prostu widać co potrafi jeden i drugi. Obaj są świetni, ale Messi ma wpływ na cały mecz, a Ronaldo tylko na to, co dograją koledzy (strzeli, albo nie). To różnica. Nawet wymagania to potwierdzają.

@AxelF: Szczerze mówiąc, to nie chciało mi się tego wszystkiego czytać co napisałeś... powiem tylko tyle, że chciałbym zobaczyć Messiego w innej drużynie i w innej lidze... na tym zakończmy tą polemikę.

@_Juventus_: Fanboyem? Nie , dla mnie zawsze lepszy jest zawodnik tworzący grę, bo snajperów było i będzie mnóstwo, od wspomnianego Mullera, przez Klosa, Ronaldo, van bastena, Lewandowskiego, Ronaldo i Messiego. Pokaż mi gracza który tak dobrze robił tyle rzeczy najlepiej w piłce jak robi to Leo, nie tylko bramki

@cyron1: Ale ja nigdzie nie napisałem, że Ronaldo jest lepszy. Tylko Ty mu na siłę umniejszasz, a to nie jest zdrowe. Napisałem wielokrotnie pod różnymi artykułami, że uważam Messiego za najlepszego gracza w historii, ale Ronaldo patrząc na czyste statystyki jest tuż za nim (i to, że bramki są najważniejsze na końcu, to nie jest frazes, tylko po prostu fakt, bo na tym polega gra w piłkę nożną ostatecznie jakby nie patrzeć), a była cała masa okresów, że był sporo przed nim jeśli chodzi o aktualną dyspozycję, także można by rzec, że jeden i drugi jest kosmitą i zamiast się spierać o to kto jest lepszy, to cieszmy się, że jest nam dane oglądać tych gości.

@Bogan: 3:3 na camp nou i 3:4 bernabeu

@AxelF: Zgadzam się, z tym że zapomniałeś że bóg wszystko potrafi :P

@Bogan: Jeśli by stworzyć składanki z najładniejszy i akcjami Ronaldo i Messiego to obie trwały by 2 tygodnie jak nie więcej xd

@DlacbpanMessi: Tylko u Ronaldo to byłyby same strzały i po 4 replaye kazdego... najmarniej.