To pierwsze OK.

A Gwiazdowski sam w sobie wydaje się w porządku ale otacza się takimi odrzutami co liznęły kiedyś Platformę (dzisiaj to wielcy bezpartyjni, szkoda że ludzie się na to nabierają ) że na razie jestem na nie

Choć staram się jak mogę, to naprawdę ciężko mi zrozumieć ludzi. którzy w emancypacji tradycyjnie prześladowanych mniejszości dostrzegają "ideologię". Jeśli już, to ideologicznie podszyte są tzw. konserwatywne ramy starego porządku, które dawały władzę Kościołowi i monarchom, głównie poprzez kontrolę na wszelkimi aspektami życia ludzkiego. W zasadzie w pewnym zakresie możliwości, jakie wówczas istniały, do czasu Rewolucji Francuskiej wszystkie kraje Europy Zachodniej były trochę "totalitarne", niektóre kraje Wschodniej nadal chcą zbyt dużo kontrolować.



Jedyny "lęk", jaki w tym względzie mam, to lęk przed nienawiścią wynikającą z ignorancji. Spójrz na świat Zachodni (bo chyba cały czas do niego aspirujemy, a nie do Wschodu) - tam przywódcy partii chadeckich mogą być gejami, konserwatyści legalizują związki partnerskie jednopłciowe, Kościoły w dużej mierze dokonały rachunku sumienia za pedofilię i nikt nie dyskutuje nad absurdalnym tematem zastępczym, jakim są przekłamania dotyczące zaleceń WHO odnośnie wychowania dzieci. A swoją drogą "zdrowy rozsądek" to wynalazek szkockiej szkoły filozofii Reida (Scottish School of Common Sense). Ten oryginalny zdrowy rozsądek pokazuje, jak bardzo chory rozsądek panuje nad Wisłą.



To nie wrażenie a realizacja planu Antonio Gramsciego i innych komunistów. Zainteresowani więcej znajdą [/quote]

W teorie spiskowe nie wierzę - ostatnio widziałem program udowadniający, że UE jest wynalazkiem nazistów, który po przegraniu przez nich WWII miał zapewnić Niemcom dominację gospodarczą w Europie. Ludzie o pewnej naturze chętnie tworzą podobne, bzdurne teorie.

_________________
Zarejestrowany użytkownik Linuksa #437555
Zarejestrowany komputer #343538

KDE 4 - Be free!
Miro - przyszłość telewizji

A kto powiedział że we wszystkim trzeba naśladować ślepo "zachód" ? Już Polska była raz papugą narodów i jak to się skończyło ? Poza tym, to na tym wspaniałym zachodzie jeszcze w latach 70-tych homoseksualizm był ciężkim przestępstwem za który można było trafić za kratki na długie lata i co, tacy ludzie są nagle dla ciebie autorytetami w sprawach obyczajowych ? Równie dobrze "mama małej Madzi ze Sosnowca" może robić w telewizji za Super Mamę i pisać poradniki. Tak właśnie łykasz wszystko na zasadzie wpojonego przez usłużne pseudolity "kompleksu wobec zachodu".

Nikt nie mówi o "ślepym naśladowaniu Zachodu", choć pewnie byłoby to dużo lepsze, niż ślepe naśladowanie autorytaryzmów wschodnich.

Argument, że kilka dekad temu homoseksualizm uważano na Zachodzie za dewiację pokazuje nam ile lat do tyłu jesteśmy w rozwoju społeczno-politycznym, bo to mniej więcej dokładnie nasz etap (nie legislacyjny - to by nas wykluczyło z UE, ale mentalny na pewno).

Generalnie Polacy IMO słusznie w latach 90-tych wybrali kierunek zachodni - to tam jest dobrobyt, wolność osobista, swoboda życia wg własnych reguł. A co mamy u nas? Zaścianek religijno-kulturowy, który niektórzy chcą pchnąć na cywilizowane tory, inni - zakonserwować, a jeszcze innym marzy się zamordyzm na modłę wschodnią. Tymczasem Kościoły oraz konserwatyści w bardziej cywilizowanych krajach już dawno zrozumieli, że świat poszedł do przodu i albo oni pójdą razem z nim, albo staną się jedynie reliktem przeszłości. Polska właśnie w tym momencie stoi na progu takiej zmiany - tej, która na Zachodzie dokonała się kilka dekad temu. Kościoły już pustoszeją, a LGBT w świadomości zwykłych ludzi pomału staje się tym, czym jest w rzeczywistości - szerokim wariantem normy. Bo norma to krzywa Gaussa, nie sztywne ramy przestarzałych ideologii.

_________________
Zarejestrowany użytkownik Linuksa #437555
Zarejestrowany komputer #343538

KDE 4 - Be free!
Miro - przyszłość telewizji

Vide koncepcja tolerancji represywnej stworzona przez Herberta Marcuse.

_________________
"A cóż to za firma, protestantyzm? No? Co? Papież, to jest firma!" Moryc Welt

"Nigdy nie jesteś równie daleko od celu, jak wtedy, kiedy nie wiesz dokąd zmierzasz."
Charles-Maurice de Talleyrand

Nie znam prac i teorii tego pana, ale podobno to był socjolog marksistowski - tak twierdzi Wikipedia. Dość słaby autorytet w takim razie. Może kiedyś znajdę czas, żeby poczytać autora.

Wracając do sedna - emancypacja nie ma nic wspólnego z represją. Wprowadzenie tego typu zbitek pojęciowych jest chyba celową dezinformacją w celu negatywnego nastawienia odbiorcy do jakiegoś zjawiska. To tak jakby mieć pretensje do niewolników w Starożytności, że chcieli podejmować walkę o wolność.

_________________
Zarejestrowany użytkownik Linuksa #437555
Zarejestrowany komputer #343538

KDE 4 - Be free!
Miro - przyszłość telewizji

Właśnie ty mówisz o ślepym małpowaniu, tylko szkoda że tylko złych rzeczy.
Jakoś jak na Zachodzie coś jest dobre to u nas jest zakazane, czyli np. lustracja, sądy zależne i kontrolowane przez obywateli, przejrzystość i transparentność życia publicznego, rzeczywista kontrola mediów (z przewagą krajowego kapitału) nad politykami itd.
Może od tego najpierw trzeba było zacząć w 1989 a nie teraz robić z Polski tylko kolejny kanał ściekowy dla chorych pomysłów podejrzanych gości typu Daniel Cohn-Bendit.



Autorytaryzm to autorytaryzm, znowu niepotrzebnie rozróżnianie z twojej strony. Na wschodzie nie można było opowiadać kawałów o Stalinie, na zachodzie teraz o ped... homoseksualistach. Czym to się w sumie różni ? Chyba tym że przynajmniej w ZSRR można było pochwalić wygląd ładnej kobiety a teraz na zachodzie to się nazywa werbalne molestowanie. Albo w PRL, nie można było obchodzić 3 Maja, a we Francji w szkołach wycofano "Dzień Matki" bo nie każdy ma przecież matkę. Takich przykładów rodem z Kambodży Pol-Pota można podawać bez końca. A Polacy walczyli przecież m.in. o wolność słowa i przekonań a nie o kolejne kajdany.

"Pomieszanie z poplątaniem" to najłagodniejszy sposób, w jaki mogę podsumować ten wywód.
1. Mylisz się, nie twierdzę że bezkrytyczne kopiowanie Zachodu ma sens.
2. Ewidentnie przejawiasz dość typowe dla populistycznych ruchów selektywne postrzeganie tego złego, imperialistycznego, zgniłego moralnie i dybiącego na polską niezależność Zachodu. Domniemuję, że żyjesz w jakiejś prawackiej bańce informacyjnej, bo wyciągasz jakieś dziwaczne teorie spiskowe, a pomijasz zasadniczą rzecz, która jest w dyskusji - mianowicie prawo człowieka do samostanowienia o sobie i własnym losie.
3. Jeśli gdzieś w Unii ktoś ma "ściekowe i chore pomysły", to takim zagłębiem są dwa kraje - Węgry Orbana i niestety Polska Kaczyńskiego. Tak twierdzi pół Polski i cały świat Zachodni (z wyjątkiem populistów próbujących na losie Polski coś ugrać dla siebie, oraz rządów rzeczonych krajów), a jeśli kilka różnych osób mówi Ci, że jesteś pijany, to tego nie kwestionuj tylko idź się przespać.



Do Kambodży Pol-Pota bliżej jest policyjnemu państwu polskiemu pod przywództwem PiS, gdzie prokuratura i służby specjalne zamkną każdego na skinienie "naczelnika", niż któremukolwiek państwu z zachodu UE. Gdyby jeszcze Kaczor zdobył sądy, to byśmy w nich mieli same Julie Przyłębskie - miernoty intelektualne, ale za to zależne i wierne, orzekające na skinienie prezesa. Może wówczas zrealizowałoby się twoje marzenie o starciu z tej ziemi plugastwa, za jakie ewidentnie uważasz LGBT. Wiedz jednak, że z takim oglądem świata sam spychasz się na margines zmieniającej się rzeczywistości i, choć z tego jeszcze zapewne nie zdajesz sobie sprawy, takie poglądy już za chwilę nawet w Polsce będą jedynie archeologiczną ciekawostką, na widok której zadziwieni współcześni zakrzykną: WOW! Ludzie kiedyś naprawdę tak myśleli? Z drugiej strony nawet dziś niekórzy ludzie wierzą, że Ziemia jest płaska, więc niszę sobie znajdziesz

_________________
Zarejestrowany użytkownik Linuksa #437555
Zarejestrowany komputer #343538

KDE 4 - Be free!
Miro - przyszłość telewizji

Widać że nie znasz historii nawet pobieżnie, bo byś na pewno wyzywał od "zaplutych karłów reakcji" I z tego też wynika właśnie kompletny brak argumentów, stać cię tylko na powtarzanie jak mantry haseł o płynięciu z prądem. A kto płynie z prądem wyjaśnił już dawno Herbert.

Dlatego twierdzę, że popłynąłeś...i płyniesz nadal w ślepo zakończonym kanale pseudokonserwatyzmu, ale to tak na marginesie. Na końcu jest napis "dead end".
Co do historii...cóż...prawactwo często powtarza jak mantę, że "historia jest nauczycielką życia", ale nie potrafi się uczyć nawet na błędach własnych progenitorów, którzy albo się zreformowali, albo wylądowali na śmietniku historii. Wiem wystarczająco wiele, żeby dostrzec te proste prawidła, które najwyraźniej tobie umykają.

Co do argumentów. Mógłbym przytaczać tutaj wyniki badań socjologicznych, analizy procesów społecznych w historii dalszej i nowszej, mógłbym bez problemu powołać się na idee głoszone przez filozofów, gdyż tak się składa, że jakoś lubię czytać filozofów oraz prace naukowe. Zboczenie zawodowe zapewne. Obawiam się jednak, że przekonanych nic nie przekona, tak jak do biskupów polskich nie dociera, że tracą swój Kościół właśnie przez takie zamknięte na ludzkie potrzeby i wrażliwość postawy.

Świat idzie do przodu, jak zawsze. Bywa, że ktoś próbuje temu zaprzeczać, bywa że nawet udaje się ten bieg na pewien czas zatrzymać lub nawet odwrócić, ale dotychczas zawsze szedł naprzód w ideach wolności indywidualnej choćby. Nie wspomnę już, że nauka się rozwija obłędnie szybko i zmienia poglądy - jak np. te dotyczące LGBT (na marginesie - nie chodzi mi tutaj o Heglowsko-Fukuyamowski ogląd historii ukierunkowanej). Możesz tego nie rozumieć, możesz tego nie dostrzegać, możesz tego nie czuć i nadal przeżyć szczęśliwe życie. Życzę tobie tego. Z całą pewnością jednak ani ty, ani nikt inny tego nie powstrzyma.

_________________
Zarejestrowany użytkownik Linuksa #437555
Zarejestrowany komputer #343538

KDE 4 - Be free!
Miro - przyszłość telewizji